Forum zum Fall Natascha

Wenn jemand im Leben brav beetet und am Grab ist kein Pastor dabei, dann hat das schon etwas zu bedeuten. Dafür muss es einen Grund geben. Warum das Zerwürfnis mit der Kirche?

Heute habe ich gelesen das Friedrich auch Vorstand der Universitätsklinik für Psychiatrie des Kindes- und Jugendalters am AKH Wien ist.

quelle: http://www.news4press.com/Stargutachter-Prof-Max-Friedrich-faellt-wieder-fatales-FehlurteilN_328419.html

Vielleicht lebte NK 8 Jahre in einer Irrenanstalt? Das könnte auch passen.

Stimmt es, das NK nach Friedrich verlangt hat?

Sehr seltsam finde ich den Mann:
http://www.gegensexuellegewalt.at/2008/05/kinderpsychiater-max-friedrich-wieder/
Beim Vorwurf Kindsmissbrauch in Zusammenhang mit einen Sorgenrechtsstreit müssen alle Alarmglocken läuten. Das müsste auch ein Friedrich wissen.

Es ist auch nicht egal ob NK den Brief geschreiben hat oder Friedrich. Auf der eine Seite heißt es "Die Idee mit dem Verliess stammt von Friedrich" aber dann wieder:

"Friedrich gab an, Kampusch selbst habe den Brief auf Zetteln formuliert, er selbst habe lediglich eine handschriftliche Zusammenfassung dieser Notizen angefertigt."
quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Entf%C3%BChrung_von_Natascha_Kampusch

[B]Der Friedrich ist viel zu kreativ![/B]


Das grosse Rätsel ist: Warum muss dieser Fall überhaupt aufgeklärt werden? Mann kann doch einfach feststellen: NK sagt nichts aus. Deswegen führen alle Ermittlungen zu nichts. Die Antwort kann nur lauten: Würde man die Ermittlungen führen, dann würden einflussreiche Leute blossgestellt. Deswegen Einzeltäterschaft und alles geklärt.

[quote="katz123"]Wenn jemand im Leben brav beetet und am Grab ist kein Pastor dabei, dann hat das schon etwas zu bedeuten. Dafür muss es einen Grund geben. Warum das Zerwürfnis mit der Kirche?

[/quote]

es muss wohl heissen:

...am Grab kein Priester dabei...

katz123, I don´t know if you can understand english... If that´s the case, I apologize in advance...

Anyway, I have been reading your posts and I can´t understand how you can get all that theories about NK not being kidnapped by P, NK and P being members of a sect just because he prayed and she knew it (WHAT? Couldn´t he pray before eating, before going to sleep -they slept together, it seems clear- or, like Altlast has said, in a lot of more other situations?, etc. etc. etc. I just don´t get it, how can you assume things SO important only with a few facts which don´t need to have a link between them? :confused: What if P prayed and NK knew about it? Or what if NK knew about the latinas? Couldn´t she have seen a documentary, like everybody? I know about NK and P, and I´m not austrian nor I have never been there, so, am I lying? Just because my parents pray and I know about it (without being a catholic), we have to be members of a sect? They´re just examples of how absurd all those theories seem.

And I don´t pretend to hurt you, but assuming those things with such a "facility"... well, I don´t know, but we´re talking about a child who was kidnapped (believe it or not), it´s a delicate topic. That NK keeps secrets is clear, like about her (true) relationship with P or with her mother, but I don´t think she is lying about something as BIG as a kidnapping (and not only her, but austrian authorities, P´s mother, the fact of P commiting suicide, etc. also)

Another example:
[quote]Wenn jemand im Leben brav beetet und am Grab ist kein Pastor dabei, dann hat das schon etwas zu bedeuten. Dafür muss es einen Grund geben. Warum das Zerwürfnis mit der Kirche?[/quote]

You´re talking about P here, right? Didn´t you know that catholics who commit suicide lost the right to a priest? All those questions which you are asking have an easier answer that all those theories about NK not being kidnapped, she being in Mexico, she and P being members of a sect, etc. In my opinion, at least.

Sorry for my grammar and loooong post, too

Saludos ;)

[QUOTE]That NK keeps secrets is clear, like about her (true) relationship with P or with her mother, but I don´t think she is lying about something as BIG as a kidnapping[/QUOTE]

I know, you didn't ask ME, but I try to say how I see it.
if NK is lying about her mother and the assumed relationship sirny/priklopil, and if NK was lying about what happened right after the "abduction" - why not conclude there was no kidnapping but a plan to hide the child who was a witness of childabuse?

Mmmm, yeah, I know, I didn´t mean it about Herrn Wabl or Herrn Pöchhacker´s theory. I can see how some people can see Frau Sirny´s attitude suspicious (I´m sceptical about this woman, too). I meant it with katz123´s theories. Everything about NK being a member of a sect; she not being kidnapped for more than 8 years, but being kept in a Friedrich´s institution, etc. I can see facts which link with "Frau Sirny being guilty" theory (Herrn Wabl has said them numerous times), but not with "NK being in Mexico because she knows about latinas" theory, that´s the difference.

I fear I haven´t explain myself very well, so I´m sorry, and thank you for your response either way ;)

Kurz gesagt: ich glaube nicht an eine Entführung!

1. Der Verlauf der "Entführung" konnte nur so geplant werden, wenn P NK persönlich gekannt hatte. Denn nur jemand der sie persönlich kennt, kann sich darauf verlassen, dass sie im Wagen hinten brav sitzen bleibt und keine Gegenwehr leistet.

2. Die Ausflüge.

3. Die Polizeikontrolle

4. Wer vom Grundstück geht und wieder zurück kehrt, kehrt freiwillig zurück. Er hat auch eine freie Entscheidung zu gehen.

Alles sind alte und klare Indizien. Deswegen frage ich mich wo sie gelebt haben könnte? Hier muss der Friedrich auffallen. Die Bezeichnung "Der Raum" ist schon etwas anderes als "Das Verliess". Einen Raum betritt man und verläßt ihn wieder zum Beispiel zum Ski Ausflug. Aber ein Verliess kann man nicht verlassen. Ins Verliess wird man für immer gestossen - es gibt keine Tür zum verlassen.

Zitat: Ihren Betreuer Max Friedrich, den Mann im weißen Mantel, bezeichnet sie vor laufender Kamera als denjenigen, der sie dazu gebracht habe, in jenem Brief an die „Weltöffentlichkeit“ ihr Verlies als „meinen Raum“ zu bezeichnen: „Verlies passt da besser."

Quelle: http://www.zeit.de/online/2006/36/kampusch-interview

Man sollte erwarten können, das Friedrich sich bei der Darstellung des Sachverhaltes völlig heraushält. Wo und wann hat F noch eingegriffen? Warum ist F so eifrig bemüht? Ist er in eigener Sache aktiv? Oder als Ombudsmann für Missbrauchopfer in der katholischen Kirche?

Wollte nicht NK ursprünglich ein Buch schreiben? Was sollte drin stehen? Ich war zwar im Raum, aber ich war auch auf dem Ski Ausflug. Dann war ich noch bei Holzapfel. Ausserdem war ich bei Herrn X, Herrn Y Herrn Z. Während der 8 Jahren ist da einiges zusammen gekommen...

Zitat: Das weiss ich noch nicht, da ich noch überhaupt nicht sicher bin, ob ich je ein Buch schreiben werde.
Quelle: http://www.rhetorik.ch/Aktuell/06/09_06.html



Das man diesen Fall so "aufgeklärt" hat ist ein finsteres Kapitel in der Geschichte Österreich.

P.S.

SIE (NK) verlangte offenbar selber dr. friedrich .. und das wird im bericht schön vermerkt,..

quelle: http://www.detektiv-poechhacker.at/forum/topic.php?id=193&highlight=bericht&page=2&

Zitat:
..Schon vor fast 30 Jahren gab es Hinweise..

..der geständige Wolfgang S. bis 1990 auch in Chile und Spanien des sexuellen Missbrauchs schuldig gemacht hat, wie der deutsche Chef des Jesuiten-Ordens,..

...auf einen der Lehrer wurde 1986 ein Mordanschlag verübt..

Quelle: http://www.focus.de/panorama/welt/jesuiten-missbrauch-an-zahlreichen-schulen_aid_476185.html

Jetzt sind es schon drei.

Zitat:..Bernhard E. ist kein einfacher Jesuit. Er ist ein weltweit bekannter Repräsentant des Ordens: 1983 hatte er in Frankfurt die Organisation "Ärzte für die Dritte Welt" gegründet,..

quelle: http://www.fr-online.de/frankfurt_und_hessen/nachrichten/frankfurt/2267853_Jesuiten-Skandal-Pater-gesteht-unter-Traenen-Kindes-Missbrauch.html

Zitat: ..Gleichzeitig werden alle Bischöfe unter Strafe der Exkommunikation aufgefordert, alle Missbrauchsfälle ausschließlich und nur an den Vatikan zu melden, was zu einer totalen Justizbehinderung für die staatlichen Gerichte führt...
Quelle http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-17295/uta-ranke-heinemann-der-papst-weint-krokodilstraenen_aid_481510.html

Also ist der Frage nachzugehen: Wer ist nach dem 23. August 2006 versetzt wurden und warum? Und welche Personalveränderungen, besonders die Zugänge, hatte es nach dem 2. März 1998 geben? Das sind alles Spuren, die unauslöschbar sind. Ein halbes Leben einer gut ausgebildeten Person hinterläßt unauslöschbare Spuren!

Festhaltenswert für alle Ewigkeit ist auch das Lob: ..würdigte Mühlbachers "Fingerspitzengefühl in der Causa Kampusch"..
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/steiermark/bruckandermur/2289747/neuer-leiter-staatsanwaltschaft-graz-offiziell-amt-eingefuehrt.story
Justizia ist doch Blind, um ohne Ansehen der Person zu ermitteln!!!

Eine 7 Stunden (14.00 - 21 Uhr) lange Lebensbeichte? Da muß man lange suchen, um jemanden zu finden, der das glaubt. Das gehört ins guiness buch der Rekorde! Überhaupt muß man erst mal auf so eine Ausrede kommen! Beichten liegt ja nahe bei jemanden der abends immer betet. Dann hätte der mehrheitlich Arbeitslose auch gebeichtet, wovon er seinen Lebensunterhalt finanziert.





Nachtrag:
Für die Nachwelt will ich den Ablauf festhalten:

Zitat: Gegen 14 Uhr klingelt das Telefon von Ernst Holzapfel. Am anderen Ende ist Priklopil.
Quelle: http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/06/15/kampusch-entfuehrer/seine-letzten-stunden.html


Aber der gigangtische Zeitraum ist kleingeredet worden:

Zitat: ..Eine Überwachungskamera hat Wolfgang Priklopil kurz vor seinem Selbstmord gefilmt...
Quelle: http://www.stern.de/panorama/natascha-kampusch-die-letzten-bilder-des-entfuehrers-572848.html
7 Stunden ist nun alles andere als kurz vor seinem sogenannten "Selbstmord".